La démocratie donne toute sa valeur possible à chaque homme, le socialisme fait de chaque homme un agent, un instrument, un chiffre. - Alexis de Tocqueville
31
Jan 09
publicado por António de Almeida, às 10:07link do post | comentar

    -Os e-mails trocados entre os responsáveis do Freeport e Charles Smith, revelam que este último possuía um conhecimento das datas em que seriam tomadas as decisões relevantes para o processo. No mínimo parece ter existido uma relação próxima entre os promotores imobiliários, a C.M.Alcochete e o Ministério do Ambiente. Para além das notícias até agora divulgadas, a investigação jornalística aperta o cerco em torno de José Sócrates e seus familiares, divulgando detalhes de negócios imobiliários da mãe do P.M., como a compra de apartamento a empresa sediada em off-shore. Alguns pormenores são de difícil explicação, a Justiça portuguesa é demasiado lenta e não tem nos últimos anos conseguido produzir resultados satisfatórios em matéria de combate à corrupção, será natural que os portugueses se questionem sobre a idoneidade dos políticos em geral, não apenas neste caso particular, as decisões de governos em gestão sempre levantaram dúvidas de legalidade, o Freeport não constitui caso único, também o SIRESP ou Casino de Lisboa levantaram polémica, para falar apenas nos mais recentes. Resta-nos o jornalismo de investigação, porque sinceramente e face aos factos até agora conhecidos, fica-se com a sensação que este caso continuaria parado nos gabinetes da Procuradoria, caso não tivesse surgido a investigação britânica.

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Decididamente, você está a desiludir-me ao embarcar nesta análise pouco ponderada e precipitada de notícias saídas a reboque do caso, para o manter aceso. Relativamente ao negócio da mãe:
1. ocorreu 4 anos antes do caso
2. se o anterior dono era uma off-shore quer dizer que a senhora devia recusr comprar a "gente dessa laia" ?
3. a noticia refere, mas não destaca, que nesse ano a Sra. tb vendeu a sua casa que tinha em Cascais. Será absurdo pensar que uso esse dinheiro na compra a pronto do apartamento ?
4: A mãe de Sócrates é adulta, e tem a sua própria vida particular. Sócrates também tem que responder pelos seus negócios ?
Jeronimo a 31 de Janeiro de 2009 às 11:38

Caro Jerónimo, eu não estou a embarcar em nada, bastará analisar a série de posts que tenho escrito para o perceber. Apenas tenho feito algumas considerações de caracter político, a até já apontei em posts anteriores diversas possibilidades, repare que citar uma notícia é diferente de subscrevê-la. O que disse foi que o cerco se aperta em torno de familiares cada vez mais próximos, há-de aceitar que uma mãe está mais próxima do que um tio, para já apenas isso, mais nada, o resto é interpretação sua sobre o que não escrevi, nem estou a insinuar nada. A seu tempo lá iremos, há que aguardar, não creio que seja aqui o fim da novela, independentemente do desfecho.

Mas que ligação pode haver entre um acontecimento acontecido 4 anos antes e que não tem a ver directamente com Sócrates mas com a sua mãe ??!! Será que alguém acredita que isto não é mais do falsas novidades do caso freeport, para continuar a vender jornais e ganhar audiência de telejornais ? Não há neste país um único órgão de informação com a decência de separar as águas e não enxovalhar pessoas completamente alheias a tudo isto ? E os blogs, que não têm a ditadura das audiências, não deviam distinguir-se por uma análise mais responsável ? Isto não tem só a ver com Sócrates e o confronto político-partidário. Tem a ver com o aceitar que a nossa escala de valores seja arrasada por esta sanha de incriminar alguém, seja de quadrante politico for, a todo o custo. O facto de poder ser inocente é um pormenor que não suscita piadas nem vende jornais. Por isso não interessa nada.
Jeronimo a 31 de Janeiro de 2009 às 13:41

Pode não existir ligação entre os acontecimentos, mas traçar a partir daí uma linha de orientação na prática de determinada pessoa. E repare que digo apenas "pode", porque também poderá não ter existido qualquer ilegalidade em ambos os casos. Mas também convém não embarcar em teorias de conspiração, repare que os jornais não pertencem todos ao mesmo grupo empresarial, dificilmente aceitaria que concorrentes se aliassem apenas com o fito de derrubar o primeiro-ministro. Se considera rebuscadas as teorias de acusação, terá de aceitar que as de conspiração não o serão menos. Continuemos pois a assistir à novela, quero ver como termina a história, por agora não faço apostas.

Mas eu não subscrevo quaisquer teorias de conspiração com fins políticos. Basta atender à atitude decente de praticamente toda a oposção, com o Psd a destacar-se pela positiva, relativamente a este caso. Eu tenho uma visão mais prosaica: os jornais e televisões são empresas, não têm como principal objectivo informar e forma de forma rigorosa e objectiva. Não. O seu objectivo, absolutamente legítimo aliás, é de vender mais jornais, conqusitar mais audiências, angariar mais publicidade. Parece-me que isso é evidente na própria gestão das noticias que saem a público. Há imenso temo que se ouve falar dos e-mails, do dvd, das suspeitas dos ingleses, da carta roigatória. Porque é que não vêm a público em simultâneo ? Para não matar a galinha dos ovos de ouro de uma só vez.
Jeronimo a 31 de Janeiro de 2009 às 18:37

Salvaguardadas as devidas distâncias, até porque nesse caso sabemos hoje o que realmente aconteceu, o Watergate foi algo parecido. Também um dia espero saber toda a verdade sobre o caso Freeport, até lá não julgo ninguém. No entanto um pormenor, este caso ganha alguma credibilidade na opinião pública, pelas dúvidas levantadas anteriormente face ao P.M., Independente, Casas da Guarda, esta semana o relatório da OCDE, a verdade é que José Sócrates com alguns estilo exagerado no discurso, coloca-se a jeito, o que não faz dele culpado de forma alguma.

Eu insinuo: Sócrates e toda a cambada que nos tem governado, são ladroagem sem escrúpulos!!!!
jorge a 31 de Janeiro de 2009 às 18:48

Não é por nada, mas com toda a sinceridade, este caso já me começa a divertir! No princípio era-me indiferente, mais um caso entre milhões, depois pasei à fase da curiosidade, estilo: "hmmm... aqui há gato, deixa lá saber mais umas coisinhas", agora estou na fase de começar a achar piada!
Blondewithaphd a 31 de Janeiro de 2009 às 12:02

O Jerónimo tem razão.
Hevel a 31 de Janeiro de 2009 às 12:10

Diz o autor do "post" que se "aperta o cerco em torno de José Sócrates e seus familiares, divulgando pormenores sobre negócios imobiliários da mãe do P.M., com a compra de apartamento a empresa sediada em off-shore". A noticia do CM diz que "a maioria dos outros proprietários fizeram a aquisição a uma outra “offshore”, a Heron Internacional, N.V., das Antilhas Holandesas e ainda que "o apartamento da tinha um valor tributável de 224 mil euros" e no mesmo ano, a mãe "vendeu a sua moradia na zona de Cobre, em Cascais".
Nada de substantivo para além duma necessidade compulsiva de bisbilhotar a vida alheia - na circunstância da Sra. Maria Adelaide Carvalho Monteiro.
C Oliveira a 31 de Janeiro de 2009 às 12:11

O que respondi ao sr. Jerónimo serve para si, a mãe está mais próxima do que o tio, realmente o cerco aperta-se, coscuvilhice ou não, logo o saberemos, não teci considerações, destaquei partes da notícia.

Isto já entrou num patamar do vale tudo...!! Muita gente desesperada para por fim à carreira do 1º Ministro, afinal de contas ideias e politicas alternativas, até agora, nada!
Bruno - Planetas a 31 de Janeiro de 2009 às 12:11

Caro Bruno, cada vez tenho mais dúvidas e menos certezas, até mesmo porque tracei inicialmente dois cenários, um para inocente e outro para culpado, mesmo partindo deste último os factos surpreendem-me, existindo contradições e pontas soltas por explicar. Aguardemos, porque poderemos estar perante uma cortina de fumo que nos tapa a visibilidade.

Realmente vale a pena ser Ministro. Faça-se o que se fizer é sempre um coitadinho a quem tentam derrubar, mas os empregados que lutam pelos seus direitos são uns sacanas a quem deviam colocar no desemprego e dar o lugar a outros. É o país que temos e que merecemos... até lá fora já se fala, mas como neste país só os pobres são condenados vai ficar tudo na mesma. Nem o Presidente tem coragem para demitir o Governo porque também está entalado noutros sítios. E este sr. !º Ministro tem toda a gente na mão. Abram os olhos antes que seja tarde demais...
Mª Helena Bernardo a 31 de Janeiro de 2009 às 13:26

Aonde chega a insensatez, a pouca vergonha e o miserabilismo! Que tem o filho a ver com a mãe? Então mas agora é assim? Se um filho é um assaltante de bancos significa que a mãe é a chefe da quadrilha? Já estou como disse aqui um outro comentador, estou a começar a divertir-me com isto! Já pensaram que se José Sócrates escapa desta vai de certeza declarar uma guerra sem tréguas aos seus acusadores? Acredito piamente que os jornais perderão parte substancial da sua liberdade! O argumento para conseguir isso é bastante forte! Se o tentaram despudoradamente linchar! Até porque o que verdadeiramente está em causa é a estabilidade governativa do país! Se tivesse de dar um título a este caso seria - Tentativa de Golpe de Estado!
Milu a 31 de Janeiro de 2009 às 13:53

Cara Milu

Da mesma forma que não condeno antecipadamente José Sócrates, também não embarco nas teorias de conspiração que defendem tentativas de linchamento político. A poeira irá assentar, mais tarde saberemos os pormenores da história, porque isto está a chegar a um ponto em que começa a não ser possível ficar tudo na mesma, e então perceberemos de que lado está a razão. Se por um lado não é bonito assistirmos ao envolvimento de familiares, por outro as afirmações do ministro A.Santos Silva roçam o ridículo. Veja que mesmo no PS existe alguma ponderação, o porta-voz Vitalino Canas por exemplo não perdeu o norte ao contrário do ministro propaganda.

Interrogo-me:
A Senhora mãe de J.Socrates é uma indigente?
Quem tem, segundo os jornais, um rendimento de 250€ é com certeza.
Com 250€ de rendimento, como pagará o condomínio de um apartamento no valor de 244.000€ numa zona nobre da capital?
Há qualquer coisa que não bate certo.
Temo que muitos portugueses andem anestesiados com o palavreado dos vendedores de banha da cobra.
a.leitão a 31 de Janeiro de 2009 às 13:57

Também não vou por aí, pode não ter rendimentos declarados num ano, e ter tido de sobra no anterior. A notícia não é totalmente esclarecedora nesse aspecto.

Esse é exactamente o problema.
Que negócios dão num ano dezenas de milhares de euros e noutros apenas 250€?
Só com o Euromilhões ou Totoloto, e mesmo nestes casos, das duas uma, ou gastou o pilim todo num ano ou colocou as sobras "debaixo do colchão".
T'á tudo muito mal explicado.
Um Apartamento daqueles paga no mínimo 600€ anuais de condomínio. Com um rendimento de 250€, como é?
a.leitão a 31 de Janeiro de 2009 às 14:39

600 Euros anuais de condomínio? A multiplicar por quanto? Mas terá de admitir que alguém pode meter uma licença sem vencimento e não ter rendimentos num determinado ano. Claro que os anos anteriores bem como os seguintes podem explicar, mas a notícia de facto está incompleta.

Parece estranho que nesta transacção a offshore Heron , proprietária do imóvel, tenha perdido dinheiro com a venda já que, como noticiou a SIC Notícias, na escritura inicial feita 3 anos antes da venda à mãe do PM , o apartamento valia 6000 (euros?) mais. É lícito investigar a ex-mulher, a mãe. o tio, o primo ou quem quer que seja quando está em causa o exercício de cargos públicos para obtenção de favores ou de dinheiro ilegais.
Pedro a 31 de Janeiro de 2009 às 16:56

Ah, a devassa, a devassa... Isso é que me excita. Do resto não quero saber, e aos costumes digo nada.
Incauto a 31 de Janeiro de 2009 às 17:10

ISTO É RESULTADO DA CRISE FINANCEIRA
TAMBÉM É RESULTADO DESTA VERGONHA NACIONAL E MESMO MUNDIAL, NEM NOS PAÍSES QUE SE DIZEM DO 3º MUNDO; O QUE ESTÁ ACONTECENDO NA BANCA PORTUGUESA!...
- VEJAM O EXEMPLO QUE O BCP ESTÁ A DAR AO PAÍS, EM QUE O BANCO DE PORTUGAL TAMBÉM TEM CULPA:
- CONTINUA A EXTORQUIR E A SAQUEAR DINHEIROS DAS CONTAS DAS VÍTIMAS (CLIENTES) SILENCIADAS E INDEFESAS, DANDO SEGUIMENTO PARA O BANCO DE PORTUGAL COMO SENDO DÍVIDA DE INCUMPRIMENTO (CRC) DO CLIENTE. ASSIM DESTA FORMA O CLIENTE FICA CADASTRADO NO BANCO DE PORTUGAL PARA TODA A SUA VIDA, NÃO PODENDO FAZER QUALQUER MOVIMENTO BANCÁRIO... ENQUANTO OS PRINCIPAIS RESPONSÁVEIS CONTINUAM INTOCÁVEIS E AINDA GOZAM...
bcpcrime.blogspot.com
José a 31 de Janeiro de 2009 às 18:20

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